Nun hat es ein Gericht einem Urlauber schriftlich gegeben. Ich bin da letztens auf ein interessantes Urteil gestoßen. Sinngemäß heißt es dort, dass es immer in die eigene Verantwortung eines Kunden falle, nach dem günstigsten Preis für seine Reise zu suchen.
Was war geschehen? Ein Reisebüro hatte mit dem Spruch geworben, dass es “bei der Suche nach dem besten Preis” hilft. Der Kunde hatte dort gebucht und musste später feststellen, dass er seinen Urlaub in einem anderen Reisebüro für sage und schreibe 849 Euro billiger hätte buchen können. Da pochte er auf Erfüllung dieses Versprechens und klagte sich durch die Instanzen bis zum Oberlandesgericht Celle (Az.: 11U202/08). Doch auch dessen Richter ließen den Kläger abblitzen, weil man dem Werbespruch nicht entnehmen könne, dass der Preis in jedem Falle günstiger als der Preis der Konkurrenz ausfallen müsse.
Dem Kunden kann ich nur raten, sich mehr mit dem Internet zu beschäftigen. Egal, welche Produkte oder Dienstleistungen ich suche, im Netz finde ich immer Möglichkeiten, Preise und Leistungen zu vergleichen. Und oft geben mir andere Nutzer wertvolle Tipps für meine Entscheidung. Das Zeitalter des Web 2.0 macht Angebot und Nachfrage einfach transparenter.
Gähn!
Sagt mal Freunde, welche Praktikanten dürfen denn hier bei euch im Blog ständig üben und Blödsinn verzapfen?
Klar kann man im Netz auch mal Preise ( nicht nur bei Reisen ) vergleichen … aber den wirklich günstigsten findet man in den seltesten Fällen als “Amateur” selbst im Netz. Vielleicht sollte mal jemand der “älteren Hasen” bei euch im Hause euren HolidayCheck Blogger zur Seite nehmen und ihm erklären, dass – z.B. bei den Pauschalreisen – selbst wenn er die knapp 75 Reiseveranstalter aus eurem Sortiment einem Preisvergleich unterzieht er allerhöchstens (!) 5 % aller denkbaren und buchbaren Varianten von eurer Technik angezeigt bekommt. Von den nicht in eurem Sortiment befindlichen Anbietern ganz zu schweigen!!! Über Bausteinreisen decken wir mal ganz das Mäntelchen des Schweigens. Da dürfte die Trefferquote im Promille-Bereich liegen!
Und das soll dann ein guter Rat sein?!? Prostmahlzeit, na dann mal viel Spaß beim vergleichen und beim “im Trüben fischen”. Merke: Blindes Huhn findet ja bekanntlich auch mal ein Korn. Ich drücke die Daumen.
( Und hoffe ferner auf Besserung in der Blog-Abteilung bei HC! )
VG.
Danke Käptn Jarek, meine Worte. Einmal mehr PR von der plumpsten Sorte!
Meine Frau arbeitet als Expedientin im Reisebüro, auch als gestandener E Commerceler muss ich zugeben dass Sie mit Fachwissen und Kundenberatung immer wieder super Angebote findet, die in den Weiten des www. einfach verschollen bleiben. Des weiteren muss das billigste Angebot bei weitem nicht das beste sein: Verschiedene Verpflegungsarten, Flugzeiten, Nebenkosten am Flughafen…. all das kann einem ein Expedient oftmals besser näherbringen und den Entscheidungsprozess so in eine andere Richtung lenken.
Wie gesagt – Internet um sich vorab zu informieren oder einfache Produkte (Hotel only, flug only, 08/15 Pauschalreisen) zu buchen OK – Bausteinreisen, Rundreisen oder unbekanntere Ziele sollten doch im Reisebüro von Experten gebucht werden.
Ich denk, wir müssen noch ein Stück intensiver arbeiten und dazu lernen für den Blog… Gebt uns einfach mal eine wenig Zeit.Rom ist auch nicht an einem Tag….;-)
Ich geb Captain aber auch Recht, mit den 5% von mir aus auch 10 %.
Allerdings darf man festhalten, dass bei den 75 Veranstaltern auch immer die besten Preise angezeigt werden, für den User. Es gibt ja keinerlei Voreinstellung durch uns. Insofern wird die Kiste dann schon vergleichbarer
(Für den besten Preis)!
In dem vorliegenden Fall hat man auch die Tagesaktuellen Preise völlig vergessen. Da scheint mir der Knackpunkt zu liegen. Wird leider auch bei uns im Blogbeitrag vernachlässigt.
Wenn ich eben “später” – auch nur einen Tag danach–reinschaue und dann zurück vergleiche, wird das Thema hier nicht gerecht abgehandelt…
Wir werden noch viel “Freude” daran haben, wenn die xVeranstalter stärker werden und die Virtuellen noch mehr Druck auf den Markt machen.Captain kennt meine Aussage: Für den einzelnen Mitarbeiter in den stationären Büros wird der Verkauf “anstrengender”(gestern gefragt, heute anderer Preis, morgen wieder…)
Und das Thema Leitveranstalter bei den Stationären, über das gerne geschwiegen wird, kann durchaus ein Auslöser der Story sein: Für Nicht-Branchen-Insider: Ziel-Erreichung der Nächsten Provisonsstaffel, Mindestumsatz, feste Bindung an einen einen Veranstalter etc.wirkt sich auf die Beratung aus, keine Frage!
So etwas gibts im Internetreisebüro nicht!
@Christof Kluge: So ganz teile ich Deine Meinung nicht:Da muss man unterscheiden zwischen erfahrenen Reisenden/User und denen mit weniger Know how. Erfahrene brauchen bei Bausteinen weder ein Reisebüro, noch ne tel. Beratung. Die suchen sich ihre Flüge und buchen den Rest da, wo es das breiteste/günstigste Angebot gibt.
Sicher hilft da auch eine Internet-Recherche, dazu brauche ich nicht unbedingt einen Fachmann oder eine Fachfrau.
Und für die Flugzeiten kann eine Expertin auch nichts, sie kann sie letzten Endes nicht direkt beeinflussen und muss auch die nehmen, die der Veranstalter (unverbindlich) nennt. Kein Vorteil!
Verschiedene Verpflegungsleistung kann ich im ebenfalls direkt herauslesen und vergleichen, auch kein Problem.Das Thema Nebenkosten am Flughafen habe ich nicht so ganz verstanden…
Welche sollen das sein?
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Gute stationäre Reisebüros mit Klasse Beratung werden immer ihren Platz haben. Die Frage ist nur: Warum sterben jedes Jahr so viele( um die 500 -600 )?
Wo liegen wir heute, stückzahlmässig:
Um die 10 000?
Ich denke schon, dass es gute Reise-Preisvergleiche im Internet gibt, die auch aktuell gehalten werden. Natürlich muss man unter der großen Auswahl an Anbietern die Spreu vom Weizen trennen.
Hallo Günter,
willkommen zurück aus Deinem Urlaub ( war die Türkei glaube ich?! ). Hoffe Du bist braungebrannt und gut erholt.
Kaum bist Du wieder da, muss ich mich mit Dir zanken, Deine Aussage “Und das Thema Leitveranstalter (…) Für Nicht-Branchen-Insider: Ziel-Erreichung der Nächsten Provisonsstaffel, Mindestumsatz, feste Bindung an einen einen Veranstalter etc.wirkt sich auf die Beratung aus, keine Frage!
So etwas gibts im Internetreisebüro nicht!” ist zumindest im Hinblick auf Holidaycheck ( und machen wir uns nichts vor, auch im Hinblick auf alle anderen relevanten Online-Reisebüros ) schlichtweg die Unwahrheit. Oder hat z.B. Holidaycheck nicht im Oktober 2008 für bestimmte einzelne (!) Reiseveranstalter aus seinem Sortiment Reisegutscheine bzw. Rückvergütungen angeboten? Das wird nicht passiert sein, weil ihr so nette Menschen seid ( ihr seid trotzdem nett ), sondern weil bei einigen Veranstaltern halt noch ein bißchen was im Sachen Umsatz bis zur nächsten Provisionsstaffel am Ende des Geschäftjahres Ende Oktober gefehlt hat.
Könnt ihr ja auch gerne machen, aber dann bitte nicht behaupten, dass man bei einem Internetreisebüro als Kunde keiner Steuerung unterläge.
VG.
Die Angebote sind die gleichen, denn die Reisebüros, egal ob Stationär oder Internet arbeiten mit dem System des Markführers im Bereich der Angebote, Abdeckung um die 80 (ich hab die ganz genaue Zahl nicht parat) für die Branche:Traveltainment.
Wer aber mehr Veranstalter hat, kann im Zweifel auch die günstigeren Preise direkt anbieten.
Spreu von Weizen: Was meinst Du damit?
Virtuelle oder Billigveranstalter können vom Service natürlich nicht das leisten, was die Großen machen.Schlanke Produktion bedeutet eben auch keine Premium Leistung. Aber wer braucht denn z.B schon ne rundum Reiseleitung wenn man mehrfach in Urlaub war?
Menschen die keinen Bezug zum Internet- oder lieber die Tasse Kaffee und den Blick-Kontakt zum Expedienten brauchen, werden kaum Online buchen.
Ich muss Günther da zustimmen, die Ansichten von Captain und Christoph kann ich nicht so ganz teilen.
Ich selbst saß schon so oft im Reisebüro und habe mir Angebote eingeholt, und nie war eins so günstig wie im Internet.
In meinem Fall lag es immer wieder an schlecht ausgebildeten Fachkräften die einfach nicht wussten was sie tun oder eben die Provisionsabsichten, die Günther schon ansprach.
Es ist keine Frage, dass es tolle Reisebüros gibt, in denen die Mitarbeiter dem Kunden verdammt gute Angebote präsentieren, aber leider sind das fast schon Ausnahmen…
Es lohnt sich eben doch im Internet zu schauen… Egal wo man bucht…
Captain, bestimmte “Verkaufsveranstaltungen” machen alle— aber wie “berät” man denn einen Kunden eher: Im persönlichen Gespräch( da würd ich besser XY als Veranstalter nehmen…”— oder durch Vorstellung einiger weniger Hotels eines Veranstalters… ? Hm?
Der Unterschied zu einem Leitveranstalter ist schon heftiger. Aber das brauch ich Dir nicht zu sagen.Und das weisst Du schon, aber Kompliment, dann fallen unsere Aktionen wenigstens auch auf ….:-)
Ach so: Ja hab Farbe zugelegt…Und war danach noch in Istanbul,ein paar Tage. Kann man als Städtetrip nur empfehlen. Und buchen— im Reisebüro um die Ecke- Online im WEB oder eben individuell,Flug und Hotel- so wie wir das gemacht haben.;-)
@Pietas:
Ich will hier ja keinen Glaubenskrieg entfachen.
Wir brauchen beides. Und die Zahlen der Buchungen über Internet sind ja auch immer noch verhältnismäßig “bescheiden”. Aber sie legen Jahr für Jahr deutlich zu.
Reisebüros um die Ecke brauchen wir, das steht fest. Aber so richtig unabhängige Beratung findet aus den Zwängen heraus eben nicht mehr uneingeschränkt statt.
Das Thema hier ist ein anders, wir sind kräftig OT.
Nur erklärt sich manchmal auch ein “anderer, höherer Preis” über solche Themen… Darum gings mir.
Ich lese oft im Blog und ich habe das Gefühl, das Jack immer was zu meckern hat. Schade eigentlich. Es gibt doch auch immer wieder positive Dinge, die man auch hier sagen darf.
Ich kenne Reisebüro und Internet und ganz ehrlich, da ein Reisebüro viel weniger Veranstalter hat und manchmal auch vorgeschrieben wird welche Veranstalter man zu buchen hat, ist ein Preisvergleich häufig nicht representativ.
Im Internet hingegen werden die Veranstalter unabhängig verglichen. Leider ist es mittlerweile so, dass das Angebot die Nachfrage bestimmt und Preise sich ständig ändern. Dann kommt es zu Angeboten, die nicht mehr buchbar sind, oder der Preis sich erhöht hat. Aber trotz allem macht es Spass gemütlich zu hause zu sitzen und im Internet seinen Urlaub zu planen.
@Günther: Meine z.B. dass der Expedient dem Kunden Tipps geben kann hinsichtlich Flughafen. So mag evtl. der Abflughafen Salzburg teurer sein auf den ersten Blick als München, dafür ist dort das Parken billiger. Kleinigkeiten eben. So auch Flugzeiten: Der unerfahrene User mag geneigt sein immer den billigsten Flug zu buchen, auch wenn er dadurch bei Kurztrips sehr ungünstige Flugzeiten in Kauf nimmt. Gute Beratung kann hier von den Billigflugseiten zu einer unwesentlich teureren Fluglinie führen bei der man dafür einfach mehr Urlaubszeit hat.
Warum sterben Reisebüros? Gegenfrage: Warum sterben Bäckereien, kleine Boutiquen, Lebensmittelmärkte, Sportfachhändler? Scheint leider momentan so zu sein dass die kleinen im Konzert der Großen nicht mehr mitspielen können, das sollte aber keinen Hinweis auf Qualität geben.
Dass im Ende TT auf dieselben Datenbanken wie die Reisebüros zurückgreifen ist keine Frage. Dass es gute und schlechte Mitarbeiter gibt, die gibt´s überall. Dass ich mir bei meinem Kanarenurlaub für 499 keine Buchungsgebühr im stationären Vertrieb aufbrummen lassen muss ist auch klar. Sobalds aber in Richtung Rundreise, Bausteinreise geht, Otto Normalverbraucher wird hier so seine Schwierigkeiten haben. Probiert mal auf der DER Seite so ein Ding zu buchen…. viel Spass!
Prinzipiell find ich den Blog ganz gut gemacht, nur manchmal habt ihr leider Ausreißer nach unten
Aber sonst weiter so!
Fischstäbchen haben ja so viel mehr zu bieten…
Uuupss das war jetzt ein wichtiger Kommentar….
@Anne:
Jarek nicht Jack
Außerdem habe ich nicht “immer was zu meckern”, sondern es geht mir gegen den Zeiger wenn bewußt bzw. aus fachlicher Ahnungslosigkeit heraus in Blogs wie diesem Dinge geschrieben werden die schlichtweg nicht stimmen. Das Posting von HolidayCheck Blogger ist so ein Beispiel. Er hatte offensichtlich nicht genügend Ahnung von der Materie, schreibt im Blog Dinge die so nicht stimmen und führt damit Leser und potenzielle Urlauber in die Irre.
Das soll und darf nicht sein. Und ich werde da auch immer wieder ein bißchen was zu schreiben, wenn in diese Richtung geblogt wird.
Du selbst schreibst doch schon: “Im Internet werden die Veranstalter unabhängig verglichen.” Daran kannst Du mal sehen, dass Du diesen Trugschluss auch schon erlegen bist. Denn wie weiter oben bereits geschrieben und von Günter bestätigt ist das einfach nicht der Fall. Auch im Internet steht hinter jedem Online-Reisebüro oder jedem Buchungsportal eine Firma mit wirtschaftlichen Interessen. Und diese Interessen verhindern nunmal einen unabhängigen Vergleich. Vielleicht gibt´s ja sogar 50, 60, 75 Veranstalter im Vergleich. Aber von diesen 75 Veranstaltern werden mal nur 2, mal nur 4, mal nur 7 % ( je nach Veranstalter ) aller denkbaren Angebote gefunden und verglichen. Was ist mit den restlichen 90+x % der Angebote von TUI und Co.? Was ist mit den hunderten von anderen Veranstaltern die nicht in den Vergleich einfließen? Vielleicht hätte davon für Deinen Wunschzeitraum eine bessere Reise mit einen noch besseren Preis gehabt?! Aber das wirst Du im Internet nicht erfahren.
Fakt ist nunmal, dass Du im Bereich “Urlaub und Reisen” als Verbraucher alleine niemals unabhängig vergleichen kannst.
Unabhängig vergleichen…….Aber das “können” eben auch die (meisten) Stationären Reisebüros nicht, lieber Captain–gelle
. Wir sind erneut am Ausgangspunkt zum Thema Leitveranstalter.
Insofern trifft halt “…niemals…” auch da zu.
Und damit stehen eben -was ganz normal ist- auch bei jedem Reisebüro um die Ecke “wirtschaftliche Interessen” im Vordergrund wie Du schreibts..
Aber lassen wir das Thema nicht ausufern..
Den günstigsten Preis siehst dennoch allemal.
Nur so tauchen dann eben auch die “Kleinen wie H &H, JT, oder andere auch am Anfang der Lisdte auf… Aber –korrekt, nicht alle Veranstalter, dafür ist die Darstellung auf der Seite eben begrenzt!
Den günstigsten Preis sieht man – entgegen Deiner Aussage – bei Traveltainment und Co. in den allerseltesten Fällen, lass Dir das ruhig mal von mir sagen. Nimmt man sich Zeit und macht sich Mühe, dann geht´s eigentlich immer (!) günstiger als Traveltainment, Traffics etc. glauben machen wollen. Aber für den durchschnittlichen 08/15 Urlauber reicht´s in der Regel, da hast Du schon recht. Auch bei Deinen anderen Aussagen wirst Du von mir keinen Widerspruch kriegen.
VG.
Na gut, ich geb mich deshalb geschlagen, weil ich Dir das Gegenteil zur Aussage “Preise” nicht so einfach beweisen kann.
)
Ich weiss um Dein Know how und vertrau Dir.
Dennoch: TT sagt klipp und klar: Die Story mit den 5-10 % stimmt absolut nicht!
Richtig ist: Besondere Kategorien Sonderleistungen werden eben nicht voll umfänglich in der IBE erfasst.Da hilft nur der Griff zum Hörer!(Ja gut–der Berater auch
Wenn wir das Thema X Veranstalter noch in die Diskussion einbauen würden….
Wir waren uns (im Forum) auch schon einig, dass die Beratungsleistung pro Warmwasserbuchung zukünftig noch steigen wird -Aufwand in der Beratung und damit Stückkosten pro vermittelte Reise kräftig steigen.
Übrigens: Ich frag mich schon die ganze Zeit…wo bleibt denn unsere gabriela maier?
Ich glaube die “arbeitet” Gott sei Dank im Blog nicht mit. Wenigstens hier sind wir vor ihr sicher.
Na, auf die Aussage “Traveltainment sagt…” würde ich nicht zuviel Wert legen, klappern gehört zum Handwerk. Da lobt sich jeder ( Technikdienstleister, Veranstalter etc. ) in den Himmel. Und bei den ganzen X-lern läuft z.B. bei Traveltainment das ganze mehr als unrund. Reiseleicht und Byebye z.B. werden im Grunde gar nicht abgebildet. Du hast schon nicht Unrecht, die Anforderungen an die Beratungsleistung und auch die Beratungszeit selbst wird immer mehr zunehmen ( finde ich persönlich toll, da Kompetenz damit wieder ein Stück unentbehrlicher werden wird. ) und die Such- und Buchmaschinen der Technikanbieter werden im gleichen Zuge noch ungenauer und unzuverlässiger bei dem Thema weswegen sie ja letztlich von den Usern und genutzt werden: beim Preisvergleich.